Форум » Общаемся на разные темы » Господа юристы, и вы отзовитесь » Ответить

Господа юристы, и вы отзовитесь

Ольг@: Сегодня общалась с мировой судьей ( м.с. женского рода), я в шоке! Думала- да что там, все же очевидно, ан нет... Оказывается, все, что я знала о правосудии- в корне неверно... Вот, например- инспектор не мог видеть, на какой свет светофора я въезжала на переезд. - Ха, отвечает судья, у него есть показания дежурной по станции, у нее и номер записан в журнале! Но ведь она не вписасана в протокол как свидетель! - Ну и что?! Насколько я понимаю, свидетель должен опознать не только автомобиль, но и мою персону! - Не обязательно... Боюсь, что слова "презумпция невиновности" ей вообще не знакомы... Друзья, помогите!!! Мне еще предстоит встреча с этой дамой, инспектором и его свидетелем, подскажите, пожалуйста, какие-нибудь статьи чего нибудь! А красный свет на переезде не горел, и у меня есть свидетель, записанный в протокол, но это, похоже, ничего не значит

Ответов - 28, стр: 1 2 All

mpot: Главное не психовать. Процесс гражданский у нас состязательный, поэтому каждый доказывает свою позицию. Стоять надо на своем очень твердо в этой ситуации, может помочь при кассации в районном суде ("светофорные" дела непредсказуемы). А прежде всего попросите ознакомиться с делом и внимательно прочтите все документы в нем. Если будете приглашать свидетеля со своей стороны, то сперва надо понять, что он будет говорить после того как его предупредят об ответственности за дачу заведомо ложных показаний. Свидетель с вашей стороны должен говорить тот аспект правды, который устраивает Вас (но так чтобы судья верила в его объективность). Судьи и оппоненты естественно будут вести диалог со свидетелем и задавать всякие каверзные вопросы.

Stanislav_I: презумпция невиновности у нас существует применительно ТОЛЬКО к Уголовному Кодексу РФ... одного свидетеля может не хватить... и почему судья мировой, а не федеральный?... сумма иска ничтожна?...

житиЁ МОЁ: Оль, сколько у нас знакомых судилось по светофорным делам - они не доказуемы, ибо каждая сторона утверждант свое, и на каждого твоего свидетеля найдутся пять со второй стороны. вероятнее всего будет обоюдка. а что, второй участник ДТП из госконторы? откуда такая предвзятость со стороны правосудия?


Ольг@: Stanislav_I пишет: презумпция невиновности у нас существует применительно ТОЛЬКО к Уголовному Кодексу РФ... Неа, ст. 49 Конституции РФ Stanislav_I пишет: сумма иска ничтожна?... Штараф от 500 руб или лишение прав Проезд ж-д переезда хм... когда я въезжала, красный светофор не горел, а тов. инспектор на другой стороне переезда увидел, что он уже горел, хотя с той стороны это видеть невозможно (экстрасенс, не иначе ) По какой-то статье КоАПа лицо, не видевшее нарушение не может составлять протокол об оном ( но судья, похоже, этого тоже не знает) Дима, спасибо за советы! Если бы я была не уверена в себе, уже бы штраф заплатила Яна, Басманный суд шагает по планете?! Повестку в суд дают в ГАИ, и судья, наверное, специально "заточенный"

mpot: Светофорные дела недоказуемы по двум причинам: 1) в протоколе указывается время наступления события очень абстрактно (да и никто из сторон обычно не обращает на это внимание), минимум с точностью до минуты, а режим работы светофора определяется в секундах. 2) Опытные судьи прекрасно знают, что верить с большей или меньшей степенью можно лишь свидетелю, который видел событие со стороны (а лучше всего когда он наблюдал как полководец место сражения), а ни в коем случае не из машины. Найти такого свидетеля тяжело. А уж двух тем более. Судьи обычно в таких случаях дают штраф по минимуму-и обе стороны остаются довольны, никому не хочется мотать нервы.

Ольг@: Дежурная тетенька могла наблюдать с высоты своей будки, только вряд ли она могла видеть светофор. У нее могла работать сигнализация (горит- не горит), а уж с какой точностью это соответствует действительности... Чуйствую, чтобы сберечь время и нервы, придется соглашаться на штраф. Несправедливо как-то.

житиЁ МОЁ: ааа, железнодорожные переезды эт ж хлеб насущный для гаишника!!! Оля, бедолага...

соня_спб: А где это было, какой переезд (соотв. - район). Самая - Приморский район и переезд на Старой деревне. Как сказал мне муж - это, действительно, практически всегда недоказуемо (и количество свидетелей тоже не является решающим фактором), что касается мирового судьи - он априори больше "верит" сотр.ГИБДД, как и работник РЖД на переезде. "Гражданские" в таком случае всегда получаются "обиженными" и согласиться на штраф - это отделаться малой кровью. Можно, конечно, полезть в бутылку, но будет ли толк?...Если бы видеозапись... но она тоже, кажется, не служит доказательством... Если бы все было настолько очевидно, то водит.удостоверение отобрали бы на месте. В общем - это задача для человека богатого, принципиального и не отягощенного большим количеством рабочего времени.

Ольг@: Район, естесьно, Приморский, практически все пути через переезд , а этот- Поклонногорский. Водительское отобрали, дали временное. На мой взгляд, очевидно, что нет бесспорных доказательств моей вины, во-первых. Во-вторых, когда в ГАИ давали повестку в суд, сказали, что будет инспектор и его свидетель, поэтому я думала, что счас я... их всех... в пух и прах Но надо же поиздеваться... Про поход в ГАИ- это отдельная песня. Гестапо нервно курит... 3 часа вдоль стеночки на лестнице, потом по 5 человек в заветный коридор, хоть бы лавку какую поставили! Сидит в кабинете этот гад, телевизор работает, диванчик мягкий пустует, только кофе с сигарой не хватает... Поубивала бы... на месте... без суда Нервов и времени- да, жалко... Но желание побороться пока не пропало! Дима, а можно Вас еще помучить? Чтобы ознакомиться с делом, можно просто приехать в часы работы судьи или надо соблюсти какие-то формальности?

Ольг@: Ян, я теперь так пристально смотрю на светофоры, что непременно въеду кому- нибудь в попу

mpot: У мировых судей не у всех есть канцелярия (и четко установленные часы приема), но есть секретари. Проще всего позвонить и узнать про время, когда можно ознакомиться с делом. Ксерокс для посетителей есть тоже не везде, поэтому ушлые люди приезжают с карманным цифр. фотиком. Для ознакомлении с делом кроме паспорта ничего не надо.

Татьяна Смаль: Оля, раз уж вступила на тропу борьбы - не сдавайся! Мне везло, значит, в родном Приморском при регулярном форсировании эти самых переездов, на экстрасенсов не нарывалась , в судах этих самых водительских тоже не приходилось бывать,без вины не ловили, а если уж знаешь -был грех, и двойная сплошная не приснилась, с деньгами как-то легче прощаться А вот муж два года в суде бодался ,с милицейской машиной было ДТП,они пёрли на красный, но без сирены, пострадали два человека, один тяжело, тоже светофорное дело, каждый твердил своё, моего сначала признали виновным и было уголовное дело, но он смог доказать невиновность свою , и вину сидевшего за рулём мента, ещё года полтора -два судился с ними за деньги, машина -то в полный хлам разбита, получил в конце концов и деньги, конечно сумма не сопоставима со стоимостью разбитой и всех душевных и физических затрат, но всё равно - победа! А ведь никто не верил, что против ментов может что -то получиться! А мне вспомнилось у Крылова как там было ....виноват лишь в том, что хочется мне кушать!

Ольг@: Дима, Таня, спасибо! Вот 12 марта посужусь еще, а там посмотрим, останутся ли силы и желание. Судя по авто- форумам, по аппеляции выигрываются такие дела. Таня, твой муж- молодец! Будет моей путеводной звездой.

соня_спб: Удачи! Тьфу-тьфу-тьфу...

Мильтония: Удачи, удачи и еще раз удачи - Если очень усерствовать то в случае правоты добиться можно (правда иногда, пересмотрев состояние нервных клеток и потраченного времени......)

Ольг@: Спасибо!!! Постараюсь оправдать...

Ольг@: Yes, Yes, Yes!!! Меня оправдали!!! Надеюсь, ГАИ не будет обжаловать mpot пишет: ознакомиться с делом и внимательно прочтите все документы в нем. Дима! Низкий поклон за эти слова! Ознакомилась с делом, в рапорте дежурной по переезду рукой ИДПС записаны 2 очевидца, ФИО одного из них = ФИО ИДПС. Когда знакомилась с делом, та мадам ( она, кстати, оказалась секретарем, надо было догадаться, что она не судья, ведь она вела себя, как Верховный судья ) ворчала, типа: и ходют, и ходют, работать не дают. Попросила ее скопировать рапорт и сведения о моих нарушениях, она отказала, я взяла и стала переписывать, чтобы ей досадить (хотя фотик был с собой ) Надо отдать ей должное, извинилась сегодня. Накатала 7 (семь) ходатайств, вручить удалось только два Судья МО-ЛО-ДЕЦ! Не ожидала! Гаец выглядел очень бледно. Врал... Судья обещала позвонить начальнику ГАИ Ну, я, конечно, тоже громадную работу провела Одна из фоток переезда была очень удачная (за нее спасибо мужу, рядом сидит довольный) Спасибо всем за поддержку!!! Без вас я бы скорее всего не боролась бы Пока мы вместе, мы победим!

житиЁ МОЁ: Оля, остается поздравить за веру в победу и оптимизЬм. молодец!

Ольг@: Спасибо, Яна! Только я скорее хорошо информированный оптимист

Мильтония: Поздравляю, а то болтают только- "женщина за рулем...", "горит правый- поворачивает на лево!" Так их - этих неинформированных сотрудников ДПС!!!



полная версия страницы