Форум » Дикорастущие орхидеи. » Имеет ли смысл сделать определитель орхидных Ленобласти? » Ответить
Имеет ли смысл сделать определитель орхидных Ленобласти?
житиЁ МОЁ: к грядущему сезону.. если да, то какой формат "издания" должен быть? естественно, речь идет о самиздате в виде пропечатки самосверстанных форматов а4, или любого другого... кто был на лекции Петра, тот помнит, что 70% видов определяется с помощью фотографий, значит надо находить удачные фотографии, делать под ними надписи, а по остальным 30% делать определитель с ключами... жду комментариев уважаемых коллег
Ответов - 41, стр:
1 2 3 All
Stanislav_I: в определителях орхидный раздел сделан с техническими и цветными рисунками... рисунки, дополненные фотографиями - то что "прописал доктор"... можно даже сделать в цвете...
Мильтония: База орхидных новгородской области Мы что.хуже? А по предложению однозначно
житиЁ МОЁ: тогда все в поля снимать орхи! так как, для базы, например, размещаемой в инете, а не личного пользования, должны быть только наши личные фотки
Мильтония: В поля какого направления? В колпино?
Stanislav_I: Мильтония пишет: В поля какого направления? вот это и является главной задачей - искать, отмечать место, фотографировать... в открытый доступ не выкладывать...
Proserpina: Друзья! У меня катастрофически не хватает времени на все сразу, но нет сил больше держать в себе данную информацию , сейчас лопну, если не поделюсь с Вами!!! Я их нашла: орхидеи в природе !!! Это так красиво! А самое главное прямо у себя на работе Фотографии выложу вечером, но на мой неопытный взгляд это Дактилоризы, но оооочень густо, и оооочень пышно...
житиЁ МОЁ: вот она та самая новость! долго держалась!!!! не говорила!!
Proserpina: Я хотела сразу с фотографиями, но так даже интереснее , типа, интрига и все такое...
житиЁ МОЁ:
Proserpina: Dactylohiza maculata, как я поняла...
Proserpina: Она же ближе...
Irene: Наташа, очень красивая!
Мильтония: Какая прелесть! Они в городе? Ведь сорвут безжалостно!
Proserpina: Они на закрытой территории складов, их могут только придавить нечаянно, а рассматривать и рвать там некому - люди суровые работают! На меня с фотоаппаратом смотрели, как на чумную
житиЁ МОЁ: действиетльно замечательные растения.. а сколько их там?
Proserpina: Яна, имеет смысл пересчитать их точно? Одна большая куртинка и еще расселившиеся, видимо, семенным способом отдельные экземпляры. Среди осоки и иван-чая они выглядят пришельцами... Хорошо все же, что чужие там не ходят !
житиЁ МОЁ: да нет конечно.... не нужно!
Proserpina: А вот, что нашлось во время грибной охоты:
Proserpina: Это, наверное, тоже Dactylohiza? Одна, совсем одна, на болоте...
житиЁ МОЁ: Наташ, порылась по эстонской книге - 99% что D.maculata по листьям, а вот с верхней не согласна... скорее всего она тянет на D.baltica - ее популяции в райне города очень часты... и, кстати, вид, встречающийся пореже maculata!
Proserpina: Яна, а листья у "складских" D. тоже пятнистые! Как же ты их различаешь ?
житиЁ МОЁ: у макулаты метелка рыхлая и малоцветковая, и рисунок по цветку более размыт = без четких линий, а пятнышками, штрихами... плюс она именно по заболотинкам растет - фотка на мху - это прям классика, а балтийская - она где посуше... но в следующуя субботу можно будет попытать и Л.В., и Петра - он тоже там будет, как ответственный за помещение
Proserpina: Да неееет, не буду пытать: твоих наблюдений достаточно, спасибо!
житиЁ МОЁ: Наташ, вполне можно, они покомпетентнее будут, эт точно!
Peter Efimov: Прозерпина! Ваши необычайно пышные Пальчатокоренники, как их совершенно правильно определили, - Dactylorhiza baltica. А вот находка во время грибной охоты - сказать труднее, но скорее всего, это уже D. maculata...
Proserpina: Петр, большое спасибо за информацию! Я, к сожалению, уже не работаю на ПЗ "Парнас", а вот судьба данной куртины орхидей волнительна. Сразу после того, как я их сфотографировала, в том районе был замечен человек с косилкой . На все мои призывы оставить растения в покое, дать им самопосеяться было отвечено отказом. Кстати, рабочие утверждали, что их косят каждый год , но вот в этом году, думаю, что поспешили. Растения были в полном цвету... Как Вы думаете, сохранятся ли данные растения???
Aleksandr K: Если говорить о самиздате, то может быть есть смысл сделать что-то об орхидных Ленобласти. А именно атлас распространения. Перечень видов в т.ч. ключи для определения есть. Самое интересное знать где и что возможно встретить. В ленобл около 40 видов. Лично видел только 5.
Келлендрос: По поводу определителя. Кто-нибудь держал в руках определитель птиц "Птицы СССР" ? Очень основательная работа. Там смысл в следующем. В книге есть цветные рисунки птиц, затем сносочка внизу, где указано, на какой странице смотреть. В общем, если интересен принцип, могу принести на одно из собраний.
Peter Efimov: Да, косить Орхидеи, особенно такие - никогда бы не решился. И как это на них влияет, сказать трудно. Сто лет назад скота было много, все луга косили, и орхидеи на них были. А за этими растениями можно попробовать и понаблюдать, кстати... Сам бы я с удовольствием посетил эти склады! D. baltica, как мне кажется, в последнее время в городе встречается все чаще. Построят на их месте дом - вырастут в другом, семена-то мелкие, далеко летят. А вот что они так густо растут - это действительно необыкновенно. Порыться в интернете - фотографии такой обильной D. baltica и не найти, пожалуй!!!
Proserpina: А мне показалось, что это сохранились остатки когда-то дикого луга. Надеюсь, что на фотографии видно, что соседствуют Dactylorhiza с хвощем и осокой... А желание посетить склады, думаю, вполне осуществимо. Весной попробуем!
Peter Efimov: Трудно сказать, разное бывает. Но я думаю, что это был хорошо заросший пустырь. В Купчино и на Броневой, где эти растения росли между ж/д путями и вдоль рельс на щебенке, местообитание даже отдаленно не напоминало естественное сообщество
Келлендрос: Помнится, я в Колпино видел что-то дактилоризное на давно заросшей свалке, оставшейся от строительства гаражей и еще непонятно чего...
Peter Efimov: Да, это вполне могло быть, хотя как ни странно, в литературе очень мало упоминаний о находках Орхидей в таких местах. Подозреваю, что D. baltica стала распространяться только в последние десятилетия. Кроме D. baltica, в таких местах была замечена еще D. incarnata, иногда они растут вперемежку
Aleksandr K: Ещё пальчатокоренник балтийский в довольно большом количестве растёт около ж.д. станции Старый петергоф. А п. пятнистый встречается на многих болотах и сырых лугах. Любка двулистная тоже чясто встречается, но найти её без цветов почти нереально.
Келлендрос: Peter Efimov пишет: Подозреваю, что D. baltica стала распространяться только в последние десятилетия А как Вы думаете, Петр, с чем это может быть связано?
Peter Efimov: Александр, полностью с вами согласен. А в Петергофе П. балтийский тоже растет у железнодорожной станции?? Что касается причин его расселения, точно сказать, боюсь, не может никто. Есть информация о том, что П. балтийский - вид гибридного происхождения от D. incarnata x D. fuchsii, но уже видоизменившийся в ходе самостоятельной эволюции. Существует явление "гетерозис" - "гибридная сила", это явление используется в селекции. Род Пальчатокоренник вообще характеризуется незавершенностью эволюционных процессов, становлением видов буквально на наших глазах. Именно из-за этого виды рода не всегда можно точно определить. Не исключено, что D. baltica как вид находится сейчас на всплеске своего развития и расселения. А может, он просто хорошо адаптирован к антропогенно нарушенным местообитаниям.
Келлендрос: Peter Efimov пишет: А может, он просто хорошо адаптирован к антропогенно нарушенным местообитаниям. В принципе, гибридное его происхождение этого и не отрицает. Хотя, если честно, я не рассматривал вопрос с этой стороны. А гетерозис... Знаем, знаем! С этим делом мне лично потом работать !
Aleksandr K: Peter Efimov пишет: А в Петергофе П. балтийский тоже растет у железнодорожной станции?? Так точно! Метрах в ста около хоз построек. Количество не менее сотни. Цитата из книги "ОРХИДЕИ нашей страны"Москва,Наука,1991:"Некоторые орхидеи, как показали наши наблюдения, а также литературные данные самых последних лет, в состоянии занимать освободившиеся пространства ... - насыпи железных дорог, обочины шоссе, отвалы и т.д."
Peter Efimov: Множество наших кальцефильных орхидных поселяются в известняковых карьерах, и не слишком уж старых. А этот вид оказался еще более приспособленным.
November: Привет всем! Так как со справочником?
житиЁ МОЁ: Галина, здравствуйте пока не издали, это задумка на будущее, когда поднаберем достаточное количество фотографий, и, как говорит наш хороший знакомый, фондЫ найдем... сейчас сделаем самиздат к началу сезона на нескольких страничках
полная версия страницы