Форум » Дикорастущие орхидеи. » Браконьерство и борьба с ним » Ответить
Браконьерство и борьба с ним
Aurora: В среду вечером, спускаясь в Автово в подземный переход, чтобы идти на маршрутку, просто замерла на месте. На ступеньках стояла тетка с букетами любки! Букетов штук пять, и в каждом думаю, не меньше чем по 30-40 штук цветов! "Фиалочки!" - говорит. Я, слегка очухавшись, попыталась эту тетку усовестить. Но слова, что это растение редкое, включено в Красную книгу и т.п., никакого действия не возымели. Мне было сказано, что они нарваны на огороде. А после моих слов, что в таком количестве эти растения на огороде вырасти не могут, я была послана куда подальше. Сегодня поеду, возьму фотик. Если опять будет там стоять, сфотографирую. Можно попробовать с какой-нибудь газетой договориться, тиснуть статеечку. Поражает даже не степень человеческого невежества. Ну ладно, не все знают, что такое любка, цветочек и цветочек. Но это уже было просто варварство. Ведь извела целую популяцию. Штук 200 растений, а то и больше. Так что вот у меня вопрос скорее юридический: какие-нибудь есть штрафы или ответственность за такое? Чем можно хотя бы припугнуть таких людей? Какие действия можно в такой ситуации предпринять?
Ответов - 12
Peter Efimov: Aurora !! Очень прошу, постарайтесь сфотографировать тетку с букетом!! Это нужно, опубликуем! В прошлом году моя жена тоже видела тетку с букетами любок. Была зеленоцветковая. Я озадачился, где она могла столько нарвать, и кроме Петергофа никакого места не мог придумать. Поехал - и на тебе!! Действительно, вырвано все напрочь. Она же, стерва - 50% что она же... Что нарваны на огороде - врет. Попробуйте пригрозить ей, сказать что "еще раз поедет рвать в Петергоф", будет наказана. Наша информированность может озадачить ее. В отношении санкций, к сожалению, применить ничего нельзя. Это растение не внесено в КК, да и с другими видами тоже... в общем, прецеденты даже с краснокнижными мне неизвестны.
Наташа: За поднятие этой темы меня забанили на МОЛО.
Bella: Надо этой тетке сказать, что в Петергофе ее и прикопаем!!!!!
Григорий: Наташа пишет: меня забанили на МОЛО. А почему?!! Bella пишет: Надо этой тетке сказать, что в Петергофе ее и прикопаем!!!!! По жизни это один из немногих возможных вариантов. Другой - заплатить ППСникам, чтобы они ее шуганули (то есть дать больше, чем с нее они имеют), но на все станции метро платить не хватит. Напечатать фото, как выше предлагалось, в принципе возможно (в газете типа "мой район"), но дальше остается надеятся, что эта газета попадет в руки к какому-нибудь БОЛЬШОМУ любителю орхидей из районной администрации (если они там есть) и кому будет не лень попросить при встрече начальника районного УВД. Правда пока напечатают (если вообще напечатают) - уже много повыдирают из оставшихся.
Наташа: Потому что 90% моловцев считают, что рвать орхидеи в природе можно. Особого урона природе это не нанесет. Гораздо больший урон наносит природе строительство, освоение новых территорий, где гибнет масса орхидей. Если вам интересно, то вот начало этой темы http://www.molo.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4926 а вот ее продолжении http://www.molo.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4953 цитата с форума "......К счастью даже если мы все сколько нас есть на этом сайте пойдем с рюкзаками в тропический лес и будем набиваь рюкзаки орхидеями утаптывая их ногами природа этого даже не зметит. По сравнению с масштабами гибели орхидей при лесозаготовках, строительстве, сборе для еды и лесных пожаров это даже не капля в море, а так нечто... Это ресурсы возобновляемые и все восстанавливается ....." что уж говорить о неграмотной женщине, которая даже не представляет, что она рвет.
Peter Efimov: Коллеги, все понимают не хуже меня (а многие может даже лучше) что с охраной природы все обстоит не очень просто. Я посмотрел часть сообщений по ссылке с МОЛО. Там много сказано правильного, с некоторыми вещами я не согласен, но однозначного вывода, как и ответа на извечный вопрос "что делать?" с природными орхидеями, которые продаются, там нет и не может быть. Единственное что я заметил, так это то, что Вас, Наташа, забанили не за поднятие этой темы, а за то, что Вы немного погорячились в адрес форумчан (кстати я впервые зашел на этот форум и с удивлением увидел множество знакомых ников!!). Я бы очень хотел пообщаться на эту тему, но в данную минуту нет времени - надо срочно собирать рюгзак и ехать на дачу за косой и граблями. Вопрос охраны природы сложный. Почему можно собирать чернику, а любку, которая имеет тот же статус, что и черника, нельзя? А продавать? Лично я считаю что правильно ответить на эти вопросы, придерживаясь только буквы закона, нельзя. Это еще вопрос культуры по отношению к природе. И он сильно зависит от того, какое государство, каково благосостояние местных жителей, и проч. и проч. Если люди крайне бедны, их трудно упрекнуть за продажу растений. Если это изощренные воры или организаторы экспедиций из развитых стран - другое дело. P.S. Прав ли человек с нищенской зарплатой, ругая РЖД за то, что в Купчино поставили турникеты?
Наташа: Забанили за ссылку на форум купля-продажа, где Владимир Владимирович продает орхи, привезенные из дикой природы и сам пишет об этом. Может оставим бедную женщину в покое, продающую по незнанию букетики и не будем ее фотографировать
Григорий: Наташа пишет: Может оставим бедную женщину в покое Peter Efimov пишет: Это еще вопрос культуры по отношению к природе. И он сильно зависит от того, какое государство, каково благосостояние местных жителей, и проч. и проч. Если люди крайне бедны, их трудно упрекнуть за продажу растений. Конечно, никто "бедную женщину" не будет закапывать - это и так понятно. Есть, конечно, много других работ, на которых можно заработать такие же деньги, как за вырученные букетики. Но, наверное, человека в возрасте такой женщины, который всю жизнь прожил в государстве, где понятно какое отношение к природе, в том числе и на законодательном уровне (браконьерство не только по отношению к цветам, но и к животным, рыбам и т.п.) все равно не перевоспитаешь. Однако, в той же Финляндии, как то лично мне не попадались продавцы дикорастущих растений, в том числе и на маленьких рынках, где полно продается растений. Или нельзя или не принято, точно не знаю. В следующий раз поинтересуюсь. Ведь если ходить по дорожкам около Хельсинского зоопарка, то ровно в двух шагах растет много ландышей, и как то не рвут, хоть тоже можно сказать, что аккуратно срезать 1-2 стебелька - ничего растению не будет. Но все равно их (ландышей) меньше, чем посетителей. Наташа пишет: По сравнению с масштабами гибели орхидей при лесозаготовках, строительстве, сборе для еды и лесных пожаров это даже не капля в море, а так нечто... Мы, как понятно, ведем речь не о территориях лесозаготовок или о территориях, охваченных лесными пожарами, а о нормальных лесах, полях, где могли бы еще и дети наши это увидеть. К тому же у нас не тропический лес, где всего намного больше и народу там ходит меньше. И, как правильно, сказал ПЕТР: "все всё понимают ...". Просто, чем больше живешь, тем грустнее видеть это ...
Наташа: Григорий пишет: Просто, чем больше живешь, тем грустнее видеть это ... К сожалению вы правы...........жаль только, что так мало людей это понимает
Aurora: Да, вижу полемика уже развернулась. И тема конечно очень больная и затрагивает многих. Да, Петь, любка была зеленоцветковая и очень много... Сфотографировать тетку мне не удалось, вчера вечером ее не было на "месте". Вижу, что уже есть мнение не трогать "бедную женщину". Знаете, я ведь с ней успела пообщаться несколько минут. Тетка эта - не старая бабулька, которую можно пожалеть за бедность или возраст. Откормленная наглая женщина, и я уверена, что она прекрасно знает, что цветы редкие, и что она их повывела. На мои слова - А вам не стыдно? - мне было сказано, нагло глядя в глаза, что ничуточки. Я сначала не сильно на нее наезжала, но увидев, что человек прекрасно понимает ситуацию и нисколько не стесняется, я уже ей пригрозила, и погромче. Так что все рядом стоящие бабульки были в курсе. И мое личное мнение - надо фотографировать и надо печатать в газетах! Это не несчастная бабулька, по незнанию нарвавшая букетик, а человек, который извел, я повторяю, более 200! растений и понимающий, что творит!
Григорий: Aurora пишет: Откормленная наглая женщина, Хоть в первой информации про это не говорилось, но почему то подумалось, что "бедная женщина" именно такая. А теперь она будет знать, что это достаточно интересное и более ценное растение и еще дороже станет продавать, если там еще что то осталось. При правовом вакууме гуманные методы и разъяснительная работа мало что дадут, а дугие понятные и действенные методы не всем хочется применять. То есть проблема ...
Wolf: Aurora пишет: Я сначала не сильно на нее наезжала, но увидев, что человек прекрасно понимает ситуацию и нисколько не стесняется, я уже ей пригрозила, и погромче. Так что все рядом стоящие бабульки были в курсе. И мое личное мнение - надо фотографировать и надо печатать в газетах! Это не несчастная бабулька, по незнанию нарвавшая букетик, а человек, который извел, я повторяю, более 200! растений и понимающий, что творит! Возможно, что газету прочитают - просмотрят родственники, чиновники... Некоторый смысл в этом есть. Что касается ответственности, то КоАП РФст. 8.35 - на граждан от 15 до 20 МРОТ (1500-2000 рублей) с конфискацией объектов и орудий. Самая сложная задача заставить ППСников обратить внимание на торговцев. В "Новой Деревне", на растительно-рассадном рынке одна торгует башмаками посаженными в майонезные банки. Мелкие, нецветущие - пойди, докажи ментам чем она торгует.
полная версия страницы