Форум » Дикорастущие орхидеи. » Поездка по поиску надбородника 2012 » Ответить

Поездка по поиску надбородника 2012

Peter Efimov: Коллеги! Пора думать о поездке по поиску надбородника. Напоминаю, что в этот раз мы едем в Карелию, район заповедника "Кивач". Даты получаются такие - отъезд в ночь с 31 июля на 1 августа, возвращение ночным поездом с 6 на 7 августа. Билеты планируем брать уже в середине июля. Решайтесь!

Ответов - 83, стр: 1 2 3 4 5 All

Татьяна Смаль: Peter Efimov пишет: Решайтесь! Лена Кроп решилась и едет с нами

LeNocka: Я тоже еду

Stanislav_I: Еду. А Татьяна успевает вернуться, если в ночь с 6 на 7?...

Татьяна Смаль: Stanislav_I пишет: А Татьяна успевает вернуться, если в ночь с 6 на 7?. Мои приедут вечером 7-го... вернусь и сразу за половую тряпку....

Peter Efimov: Прежде чем коллеги выложат свой фотоотчет и свое видение свершившейся поездки, размещаю краткую информацию об экспедиции. В первую очередь, вот карта - ее следовало бы разместить ранее, но так уж получилось что она появляется только сейчас. Действие происходило в окрестностях станции Новый Поселок Кондопожского района республики Карелия. Место было выбрано конечно неспроста, но в отличие от предыдущих наших поездок по поиску Надбородника, когда мы посещали известные уже местонахождения, сейчас мы поехали туда, где надбородник до нас не находили, но где бы он вполне мог расти. С легкой руки Татьяны было задано направление - Карелия, ну а там уже выбор был небольшой. Было ясно, что ехать нужно куда-то в район заповедника Кивач, в котором известно около 15 свежих местонахождений. Мы рассуждали так, что и по соседству с заповедником надбородник должен быть, но нам не придется отдавать дань делу охраны природы в виде путешествий только по заданным направлениям и прочим ущемлениям свободы. Так получилось, что изначально запланированный маршрут пройти не удалось.Во-первых, он был запланирован чересчур длинным, а во-вторых, этому не способствовали еще и погодные условия: оказалось, что в Карелии два месяца лили дожди и воды было как в половодье. Лес вокруг крупных водоемов почти повсюду был подтоплен, уровень воды в речке и озерах выше среднелетнего на пол метра минимум. Вдобавок дороги оказались труднопроходимы (подчас вообще едва различимы). Первый экземпляр надбородника мы нашли в самом начале пути, и таким образом дальнейший тяжелый маршрут (обозначен на карте синим) оказался бесцельным. Красным обозначен тот маршрут, который мы прошли, а оранжевым - радиалка на оз. Кондозеро. Так что вместо маршрута "Новый Поселок - Тивдия" состоялся поход по маршруту "Новый Поселок - Викшеозеро". Красная точка в середине маршрута - базовый лагерь у разрушенного моста на р. Лижма, в котором мы жили три с половиной дня. Всего нас было 8 человек. В отношении надбородника в этот раз везло - мы его встречали трижды, и таким образом это единственные абсолютно новые точки надбородника, обнаруженные в поездках СПОЛО (предыдущие поездки в Остречины были все-таки по следам недавних находок, и все вновь обнаруженные местонахождения отстояли недалеко от известных). О тяготах пути и других впечатлениях и приключениях наши коллеги я надеюсь еще напишут подробнее и с иллюстрациями.

Stanislav_I: Никто за две недели так и не продолжил тему - видать переполняют впечатления... Не буду дожидаться остальных, выложу свои немногочисленные фотографии. Первая находка в километре от Нового поселка.

Stanislav_I:

Stanislav_I: По дороге от базового лагеря к Викшозеру.

Stanislav_I: Викшозеро

Stanislav_I:

Stanislav_I: г. Петрозаводск

Irene: Стас, спасибо, фотографии отличные!

Wolf: Кому как, а мне понравилась "Копировальная техника и компьютеры"

Dian13: С удовольствием посмотрел. Спасибо!

Панда: Интересная поездка! Фотографии супер!!!

Peter Efimov: С фотографиями небольшая задержка. Основной отчет представит как обычно Татьяна, но только после того как освободится от своей чудовищной занятости. Насколько я понимаю лимит свободного времени наша поездка исчерпала у нее на 100 процентов. Очень хороший фотоотчет есть еще у Леночки (LeNocka), но он представлен на ее странице во Вконтакте.

Татьяна Смаль: Я свои фотки и рассказ выложу после 27, когда провожу внука и дочь с мужем обратно на Кипр, пока что личного времени ноль с минусом, а комп утром в распоряжении мелкого (со смешариками больше каши в него влезает! ), вечером зять смотрит футбол - игру своей любимой Омонии до упора. День - в бесконечном забеге с коляской...ночь в полном отрубе...право, в походе было легче

LeNocka: В походе вообще было здорово, несмотря на марш-броски с рюкзаками по болотным кочкам Фотографии выкладывать тоже некогда, смотрите в Контакте (их там все равно больше ) : http://vk.com/album14120010_161005901

Peter Efimov: LeNocka спасибо за ссылку!!

*svetik*: Какие вы молодцы!

Татьяна Смаль: Ну, вот обещанный отчёт В ночь на 1-е августа выехали поездом, настроение отличное, всё впереди! С утреца 1-го августа вытряхиваемся из поезда в Кондопоге. И тут - первая накладка, электричка до Нового посёлка , как выяснилось, ходит только по выходным.... Засуетились в поисках средства передвижения на 8 человек и 8 рюкзаков весьма объёмистого вида. Такси? Они вот, рядом, но мужички - шофёры уже зорко приметили наше замешательство. После продолжительных переговоров и чесания в затылке нам вынесен вердикт - 6 тыс. за 40 км, так как дорога , говорят, убойная, а они свои машины холят и лелеют....(впоследствие оказалось, что дорога по российским меркам очень даже неплохая для провинции). Тут подвернулся вариант подешевле и "все вместе" - в кузове вот такого мини - грузовичка. После старта выяснилось, что выхлоп идёт аккурат в кузов (он же не для людей, для грузов!) Пара человек поместилось в кабине, остальные "коптились" полтора часа пути.... Мужичок - водитель периодически делал остановки на "подышать" НИчего, доехали без жертв

Татьяна Смаль: Остановка на берегу Онеги. Красиво! Но особо любоваться нет времени, хотя наши уже там что-то на берегу усмотрели ботаническое... Первая местная жительница В Новом посёлке перекинулись пару слов с местными жителями. Мужичок махнул рукой в сторону нашего маршрута - "болото....." туды ж все на лодках (катерах, байдарках...)" Но мы как-то сквозь уши пропускаем это предостережение...вперёд, надбородник же ждёт!! Первый привал в лесу. Идём не по жаре, как в прошлый год. Болото пока не показывается, дорога ещё просматривается, хоть и сыровато.Грибочки попадаются.

Татьяна Смаль: Вскоре Андрей (на фото справа) нашёл первый надбородник. Кругом пробежались - ещё несколько штучек. И на той стороне дороги парочка. Значит, не случайный экземпляр, есть он тут, любимый!

Татьяна Смаль: Темновато в лесу, фото не очень Но и вот так он может расти, не только на опаде осины. Ещё экземплярчик. Продолжу!

Irene: Танюша, спасибо, за фото и отчет, получила массу удовольствия!

Татьяна Смаль: После такой быстрой находки народ весьма приободрился и с отличным настроением рванул дальше. Шутили ещё - раз нашли - можно возвращаться обратно и остаток дней загорать на Онеге.Никто не догадывался, что через несколько часов вопрос "а не вернуться ли назад?" будет, увы , поставлен... Дорога становилась всё болотистее, шли уже не по ней, параллельно по лесу, перелезая через брёвна, проваливаясь ногой в болотистые ямы...часто теряли равновесие , а встать с рюкзаком с несъеденной ещё раскладкой весьма непросто.... Скорость передвижения упала почти до нуля. Петю мучили вопросами - сколько ещё осталось идти? - 8 км! Через полчаса - сколько? - 8 км!!! Потом все шутили, сколько б не шли - всё 8 км до цели.... Но в тот момент шутки уже не очень как - то получались... Часов к шести вечера дорога упёрлась совсем в болото, с открытой водой, правда, не топкое и заросшее кустами, но... высокому Пете выше колена местами вода...Встали, разведчики убежали смотреть вокруг. Настроение не ахти... уже б и лагерем пора вставать, горяченького поесть и чайку б, а тут полная неопределённость..... Разведчики бегали больше часа, вердикт - к озеру пробиваться нелегко и незачем, берег подтоплен и места для лагеря нет. Можно - назад...дублирующего маршрута, правда, нет, но что- нибудь придумать, Онега, например, недалеко. Но там ведь тоже может быть болотисто.... Если вперёд - форсируем болото и напрямик через лес к речке..пройдём? дойдём? наверно, кто его знает, должны.... Решение далось нелегко...были и споры, разногласия, эмоции (помню, передача такая была по телеку - "Точка кипения" - так вот она почти уже была..)Но всё же - вперёд! По карте вроде дальше болота нет. Прорвёмся.... Пару часов пути, и сырость не кончается, не совсем уж вода, но куча ям, скрытых травой, народ снова спотыкается и часто падает, а встать с рюкзаком ох непросто.....да ещё чёрная туча в небе...Чувствую , что настал момент, надо вставать лагерем , дошли - не дошли - сейчас неважно....В 100 метрах от "дороги"(залитой водой, в ямах брали воду для готовки) вижу небольшое повышение и предлагаю Пете дать сигнал стоп. Ну и что, что камни и неровно, зато много дров, а палатки как-нибудь поставим уж, хоть не в воде .....Набираем торфянистой болотной воды, варим роскошный суп с грибами, тушёнка, чай... силы возвращаются, жизнь налаживается! Выспались, отдохнули, с утра - солнышко, кофеёк...и показавшееся неуютным вечером место ночлега - уже почти родное и уютное. Я тут мало фоткала, хорошие кадры есть у Леночки, гудайера и ёлки все в лишайниках - там. Разведчики длинноногие сбегали на разведку, до речки недалеко оказалось, водички принесли. Настроение резко улучшилось,бережок реки оказался вполне хорош для базового лагеря. Рядом с гудайерой - съедобный гриб паутинник браслетчатый, коих нами там было съедено немало

Татьяна Смаль: После завтрака - сворачиваем лагерь и напрямик через лес - к речке, потом идём по тропинке вдоль реки. Дорога уже полегче, чем накануне. К обеду достигли разрушенного моста , выбираем место базового лагеря.

Татьяна Смаль: На ткани палатки гусеничка весьма заметна, а на дереве - сучок сучком. Княженики и ягодок поели , и цветочки видели. Рыбалка тоже состоялась, не зря ж червей из Питера тащили! Не киты, конечно, но жарёха удалась.

Татьяна Смаль: Отдохнув полдня в лагере, наутро идём на обследование окрестностей, заодно надо разведать обратную дорогу, вдруг там тоже подвох болотистый, а поезд ждать не будет... В пути собираем грибы, их немало, хотя по Карельским меркам могло быть и больше. Фоткать в дороге не так просто, пока мы с Леной снимали, народ вон уже весь впереди ! Конечно,без рюкзаков идти легче, и путь влажный, но не совсем уж болото. Роскошный мох (наблюдали несколько видов сфагнума, интересные и непривычные, у Лены на фото есть) зачавкивает сапоги, ноги выдираешь с усилием. Много болотных подберёзовиков. Колпаки тоже добавляли в грибное ассорти, они вкусные. Белых было мало, и все почти лопухастые. Подосиновиков побольше, и больших и маленьких.Красивые!

Татьяна Смаль: Паутинник браслетчатый мы готовили как в ассорти с другими, "нормальными" грибами, так и отдельно, Влад приготовил нам "ризотто де картинарио" (Cortinarius armillatus). Всем понравилось,и обошлось без жертв.....

Татьяна Смаль: А вот эту прэлесть для массового употребления приготовить не решились, хотя гриб точно съедобный. Андрей ел их сырыми... Попробовала и я - по вкусу лисичка лисичкой, пряный с горчинкой вкус. Лисичка чёрная Craterellus cornucopioides О грибах можно долго говорить, ушла от темы. В лесу нашлась (ближе уже к станции) скамейка! Но в целом - почти никакого антропогенного мусора , мало там народу бывает. У Петра сапоги правильные!(хоть и дырявые... )

Татьяна Смаль: Викшеозеро, небольшое, уютное.Как приятно снять сапоги и дать ногам отдых в воде! Посёлок у озера уныл, всего один двухэтажный дом на 4, наверно, квартиры. Вода в озере (носят вёдрами!!), дрова во дворе... Грязные стёкла, давно нестиранные занавески, всё обшарпано и заброшено...Электричка здесь в будни ходит один раз в день (в 4 утра), автодорога в траве по колено...вот такая глубинка... ПРодолжу завтра!

Wolf: Татьяна Смаль пишет: У Петра сапоги правильные!(хоть и дырявые) Если дырявые, то уже неправильные! Только штанины от росы и мокрых после дождя кустов защитят, но ради этого таскать их на ногах...

Татьяна Смаль: Владимир, наверно, самая правильная обувь была у Андрея ни тебе носки сушить, ни дырки клеить ... Вторую, самую "богатую" находку надбородника, сделали на обратном пути от станции. Сценарий находки очень похож на самую первую нашу находку в Подпорожском районе (вторая наша поездка) - случайно, на бегу, при возвращении в лагерь.Вижу вдоль тропинки "эпипогиумные места" - ёлочки, осины, всё как в Подпорожье, и притормаживаю, схожу с тропы и пытаюсь найти, группа тем временем уходит вперёд. Нету....и тут нету... а голоса наших уже не слышно...потом Пётр, зовёт - нам же ещё далеко топать, бегу догонять, уже не глядя, тем более что и места "правильные" кончились, опять низина какая-то. Догоняю, притормаживаю с облегчением, и у самых ног , в метре от тропы - вдруг - вот он!Интересно, что в глаза бросился единичный цветонос, а основной букет не увидела! Специально в такой болотине мы б искать то не стали! Пробежавшись позже вокруг, нашли ещё несколько единичных цветоносов(4 или 5). Вокруг букетика было ещё больше хвоща, это его слегка "пропололи" для съёмки. Эх, болота! Грузди. Лет уже за 30 мы с родителями из Карелии их уйму привозили. В эту поездку видела их совсем мало.

Татьяна Смаль: Лагерь. Отдыхаем. Андрей, жаль, в кадр не попал, у него была целая пачка книг! ("как пройти в библиотеку? Легко!") Балет? Йога? Да просто отдых! Влад всегда так интересно рассказывает !

Татьяна Смаль: - Кто со мной вброд через реку? - Мы готовые...поглядеть... В первоначальном маршруте форсирование реки планировалось для всего коллектива. Но так как решили дальше (в Тивдию) не ходить, из-за очень плохой дороги (да и уже нашли надбородник, дважды), через реку отправились самые быстроногие и неугомонные. - Ну что тут переходить то вообще? Не - не - не ...мы лучше пешком постоим... Полюбуемся... Эх вы...ну я пошёл... .....

Татьяна Смаль: Андрей тоже рискнул, друзья познаются...в воде! Эй, там, на берегу! Уже нашёл эпипогиум ? Продолжение завтра!

Peter Efimov: Эх, почитать отчет да посмотреть фотки - как второй раз посетить... только никак...

Wolf: При заходе на споловский форум с китайских IP радикал не даёт подгружать фото? А при попытках зайти на сам сайт радикала? Эт че ж, китайским "товарищам" фото на форуме низя глядеть? У-у-у... Или эта проблема разовая/однодневная? PS Попробуйте зайти на форум, введя его адрес на этой странице. PPS Или с этой. PPPS Прошу прощения, но даже мне борда.ру блокирует доступ на СПОЛО с первого сервиса. Второй требует простой регистрации, но и без неё введя на самом верху данной мною страницы адрес форума, можно по нему пройтись. Для безрегистрационного использования существуют какие то ограничения по количеству использований, поэтому завершив сессию надо чистить кэш.

Irene: Возможно это настройки китайского провайдера, можно пожаловаться в тех. поддержку провайдера, ну или написать в тех поддержку Радикала.

KostaYuryev: Приветствую всех участников форума и поздравляю путешественников с успешной поездкой по поиску надбородника!

Sherla: Можно еще с этой странички попробовать зайти, регистрация не нужна hideme.ru http://hideme.ru/

Peter Efimov: Хех, Wolf & Sherla, спасибо - я и не думал что проблема решаема. Правда нормально картинки ни один из предложенных ресурсов не воспроизводит (видна только часть снимков, а если все - то обрезанные) но "с нескольких заходов" реально посмотреть всё! Grusen dank.

Wolf: Татьяна Смаль пишет: Вторую, самую "богатую" находку надбородника, сделали на обратном пути фото 8061797648dd.jpg По составу напоминает куртину Калипсо встреченную под Апатитами. На форуме фото было здесь. Вопрос правомочен: если не о всех, то о большинстве экземпляров, "условных особей" в этих двух случаях можно говорить как о следствии вегетативного размножения? При том, что для Надбородника вегетативное размножение не такая уж и редкость, а для Калипсо задокументированных подтверждений нет. Собственно о калипсо ответа мне не было.

Peter Efimov: Wolf очень похоже на вегетативное размножение, я даже почти уверен в этом. В этот раз мы видели экземпляр на котором было видно что корневище у соседних побегов общее (оно залегало практически на поверхности). Вопрос возникает когда расстояние между стеблями ну например сантиметров 10. Но и в этом случае, мне кажется, можно допустить то же - ведь известно что у надбородника бывают длинные столоны, плюс существует вероятность фрагментации корневищ. С калипсо, кстати говоря, вегетативное размножение тоже вполне задокументировано (статья Куликова, 1997-й год). Но он видел его на буквально вплотную находящихся парах особей. Что касается такого случая как в Апатитах, тут конечно вопросов больше чем ответов. Мне кажется что там и то, и то - но это конечно пока догадки. Кстати говоря, Андрей посетил в этом году самостоятельно то место и этой группы больше не обнаружил, что очень жаль. И вообще констатировал сокращение популяции раз в 5 (если это конечно не какой-нибудь покой, что маловероятно).

Wolf: констатировал сокращение популяции раз в 5 (если это конечно не какой-нибудь покой, что маловероятно) А "квазисенильные" проявления? Т. Н. Виноградова (1998) не раз ссылаясь на работы предполагающие это, пыталась отрицать такие явления, одновременно фиксируя их. Да, если принять, что вегетативные клоны образуются в большинстве генеративными особями, а они более близки к концу полного жизненного цикла и своё возрастное состояние "передают" клонам, то отмирание всей генетически однородной когорты почти одновременно возможно. Но разве нельзя допускать переход всей когорты в состояние 1-3 годового покоя в таком случае? Кстати, данные П. В. Куликова в той статье выглядят не статистическими, а "авторскими"... Статья Виноградовой кажется более убедительной, при этом по её данным в когорте может быть до 3-4, но не до 16 генеративных побегов, как у Куликова. В любом случае эти все эти утверждения выглядят неоднозначными, в т.ч. и с учётом широтных различий.

Татьяна Смаль: Продолжу чуток, а то опять завязла в делах - в 1 класс мелкая пошла! Пока наши разведчики бегали по лесу на другой стороне речки, мы отдыхали, порыбачили. Хоть речка и неглубокая, напротив стоянки был чудный водоворотик, где клевало. Через несколько часов ребята вернулись, дошли до озера, там нашли домик - бочку и..ещё один надбородничек, пусть дохловатый и погрызаный улитками, но - нашли! Как бы мы тут вброд с рюкзаками шли...??Фотик то жалко купать.... Ещё фото лагеря. Тент пригодился, но в целом с погодой повезло, затяжных и сильных дождей не было, и жары, что так донимала в 4-ом и 5 -ом походах.Не было почти гнуса, слепней всяких - так вообще , совсем. Раскладка (Спасибо Стасу!!!) оказалась виртуозной, всего хватило и лишнего не осталось. Поход этот был (во многом благодаря Владу) один из самых "вкусных" - просто лесной ресторан!

Татьяна Смаль: Речка. Вдали видно сужение и развалины моста. В прибрежной траве оказалось очень много вот таких паучков, таскающих потомство.

Татьяна Смаль: Детки разбегаются, родитель нервничает!

Татьяна Смаль: Бабочек не очень много, но были. Пятого августа днём выходим в обратный путь , к станции Викшеозеро. Электричка будет ночью, вернее в 4 утра, но не идти ж по лесу в темноте, посему вышли заранее. Фото на память. Слева направо - Саша, Стас, Лена - Леночка, Андрей, Пётр, Лена Кроп, я. Влад снимает. Окончание завтра!

Татьяна Смаль: Обратная дорога - легче в разы,без раскладки-то! И к ходьбе по болоту уже как-то попривыкли. Опять грибочки

Наташа: Какие вы молодцы! А места какие красивые! С удовольствием смотрю фотоотчеты

Irochka: Татьяна, спасибо Вам большое за такой здоровский фотоотчет о поездке!

Татьяна Смаль: Наташа, Ирина, спасибо! Красный, но белый - такое бывает! Лисичек местами было много!

Irochka: Татьяна, можно фотку "красного, но белого" утащить? Хочу родителям показать.

Татьяна Смаль: Ира, да ради бога. На разрезе он резко синеет, кстати, так что бело- синий!

Irochka: Очень необычный! Никогда не видела такое чудо!

Татьяна Смаль: К вечеру приходим к станции и разбиваем стоянку недалеко от озера. Последняя варка на костре - каша, грибочки, консервы доедаем, чайком балуемся .Ставим палатки, и "легкозасыпающие" идут спать, а остальные кучкуются вокруг костра. Хорошо! Тепло, комары улетели, дров полно. Поговорить - это мы всегда пожалуйста, время есть - электричка в 4 утра.... Полчетвёртого - идём на "платформу", которой нет и в помине, зато на земле - грубо сколоченная деревянная лестница (кто фоткал?? Пётр? Кадры должны быть чудесные!) Когда поезд приехал, стало понятно, что сия лестница, так пренебрежительно нами обсмеянная, есть важнейший атрибут посадки и без неё могут влезть только высокие и длиннорукие, а нам же ещё рюкзаки пихать, а стоим 1 минуту.. Зато у нас - коллектив, и путём взаимного подсаживания , запихивания и втягивания - загрузились! В начале восьмого утра прибываем в Петрозаводск, окоченевшие в ледяной электричке, на негнущихся ногах бредём в камеру хранения. Нам тут куковать до 10 вечера, до нашего поезда (такое окно возникло из-за того, что мы прошли не весь маршрут , планировался автобус , а из Викшеозера выехать автобусом невозможно.) Сейчас бы ванну, чашечку кофе...ладно, ванну пропускаем и ищем ближайший общепит, открытый в 8 утра. Поиски привели в ресторан Кивач. Народ чинно там завтракал, кофеёчек там, тосты, и тут ввалились 8 пропахших костром одичавших личностей - солянка есть? мясо по французски? Наелись до отвала (без грибов! ), бредём осматривать достопримечательности. Набережная.

Татьяна Смаль: Облака понравились! На газоне вдоль набережной - деревянные скульптуры . Отельчик.

Татьяна Смаль:

Татьяна Смаль:

Татьяна Смаль:

Татьяна Смаль: Идём по набережной в другую сторону. Тут - современная скульптура, в основном подарки городов- побратимов. Пётр считаемся символом города.

Татьяна Смаль: Время тянется медленно...и спать хочется, ночь-то бессонная была... На причале продают экскурсии в Кижи, неплохо б, заодно в тепле подремать на пути туда- обратно. Но цена - почти 3 тыс за 6-ти часовое мероприятие.Это ж в Финку можно 3 раза на целый день скатать, с экскурсоводом в мягком автобусе! Посему гуляем дальше.Путь держим в музей. Местный Белый Дом. Площадь и вечный огонь (справа в углу фотки виднеется) Ленин всё ещё с нами... Музеи все оказались закрыты - понедельник... Решили заменить его рестораном "Кавказ" Кухня оказалась весьма вкусной, цены по нашим меркам умеренные, компания тёплой... Через пару часов выползли отяжелевшие как комарихи напившиеся... Куда пойти то? В парк! Наглые голуби садились на колени бабушек, требуя еды. Очень хочется спать!! Дремлем на лавочке рядком, как воробушки . А Стас урвал себе лежачее место!

Татьяна Смаль: Вот такие домики ещё есть там, в центре города. Памятник Андропову - помним такого? А наш путь лежит - ...опять в общепит, а куда деваться то? Лена Саша Заказанные пиццы оказались очень даже неплохие! Влад изучает чайную карту , в этом вопросе он прекрасно разбирается.

Татьяна Смаль: Вот и всё, приключения подошли к концу... Правда, наши ребята ещё подурачились в поезде, с найденным на берегу Викшеозера и взятым в качестве сувенира с собой ржавым старым капканом. Фитовермом мы эпипогиум не посыпали! Это Пётр прикупил в местном цветочном магазине! Идея поохотиться на проводника не нашла поддержки у группы, особенно старшего её состава Так что охотились на мой пакет из-под сока, успешно! Основное достижение похода этого сезона - мы впервые нашли эпипогиум в совершенно новых точках, не отмеченных ранее . Главный минус - недостаточная проработка маршрута, не учли дождливое лето, не поспрашивали на охотничье- рыболовных и туристских сайтах - как там , пройти то можно? Кстати, по воде там туристы ездят, на байдарках мимо нас проплыло несколько групп. Но пешком.... В целом - всё удалось - ведь дошли и нашли!

Wolf: Кондовая лестница то ладно, пользовались такими, а вот Зато у нас - коллектив, и путём взаимного подсаживания , запихивания и втягивания - загрузились! как же, Вы, Татьяна, не зафиксировали процесс загрузки методами "взаимного подсаживания, запихивания и втягивания" Понимаю, что стоянка 1 минута, но всё же..! Нам тут куковать до 10 вечера Понимаю, что после соево-белковых консервов соскучились по мясу, но понедельник понедельником, а университет университетом, могли бы в его ботанический сад забрести. Кстати, по российским меркам неплохой и для университетских и для приполярных. Капкан надо было возложить Ю. В. На фото со скульптурами Станислав лирично оценивает саму Лоухи Похъёла или рисунок работы резца? После фото с Вяйне играющим на кантеле идёт вроде скульптура с Ёуки, но не понял, что у него в руках: удочка или какой то кривой лук?

Татьяна Смаль: Wolf пишет: как же, Вы, Татьяна, не зафиксировали процесс загрузки методами "взаимного подсаживания, запихивания и втягивания" Понимаю, что стоянка 1 минута, но всё же..! Да сама жалею, хоть обратно езжай! Наиболее острые впечатления были у невысокой Лены Кроп..... Wolf пишет: могли бы в его ботанический сад забрести. МИнус нашим ботаникам - не надоумили, я сама вообще о нём не знала. Правда , в понедельниу августа, вероятность попадания и туда не думаю что б особо высокой была .Wolf пишет: Капкан надо было возложить Ю. В Пётр будет охотиться с ним на соседей по даче

Татьяна Смаль: Wolf пишет: На фото со скульптурами Станислав лирично оценивает саму Лоухи Похъёла или рисунок работы резца? Это у него спросим Wolf пишет: но не понял, что у него в руках: удочка Рассмотрела крупно, всё же удочка.

Irene: Татьяна Смаль пишет: Площадь и вечный огонь (справа в углу фотки виднеется) Пентаграмма на газоне классная! Фантазия местных озеленителей...

Wolf: LeNocka, Елена, у Вас есть ещё фотографии того сфагнума? Полный вид сбоку с не закрытым пальцами основанием, вид сверху (звёздочкой), вид куртины? С максимальным разрешением, без интерполяции и цифрового зума, что по сути одно и тоже.

Stanislav_I: Irene пишет: Пентаграмма на газоне классная! Фантазия местных озеленителей... Получилось у них что-то среднее между орденом Красной Звезды и орденом Победы... Мне никогда не приходило в голову назвать дедов орден Красной Звезды (боевой орден) пентаграммой.

Irene: Stanislav_I пишет: Получилось у них что-то среднее между орденом Красной Звезды и орденом Победы... Что-то не то получилось, совсем далеко от оригинала. Stanislav_I пишет: Мне никогда не приходило в голову назвать дедов орден Красной Звезды (боевой орден) пентаграммой. Стас, только передергивать не нужно. Речь шла не про боевые награды, а про фотографию неудачного партера на газоне.

Stanislav_I: У Вечного Огня не может быть изображено ничего другого (удачно это получилось у доморощенных садовников или неудачно). Я не передергиваю, я в растерянности.

LeNocka: Wolf пишет: LeNocka, Елена, у Вас есть ещё фотографии того сфагнума? Полный вид сбоку с не закрытым пальцами основанием, вид сверху (звёздочкой), вид куртины? С максимальным разрешением, без интерполяции и цифрового зума, что по сути одно и тоже. Не, фото нету, зато есть живой

Wolf: А фото живого сделать сложно или живым он остался ТАМ? Пока могу только сказать, что это не вид секции Rigida, соответственно и не S. compactum. Зациклившись на одном из видов секции Cuspidata, упустил ряд признаков Вашего образца и теперь предполагаю один вид секции Polyclada. Смешно, однако... Без подробного внешнего вида пучков веточек с их составом, расположением листьев и формой листьев, а также без хотя бы только окраски склеродермиса стебля не хочется называть предполагаемый вид.

LeNocka: Ну, это надо откапывать, он где-то среди моего запаса живого мха на зиму. Буду посвободнее, поищу Может на собрание принесу

Wolf: Ну, сможете поискать, поищете, может и определю. Собрание не скоро, поэтому не могу утверждать, что буду. Может быть в разделе "Общаемся на разные темы" создать тему вроде "Определение не орхидных"? И перебросить туда Сфагны, Заразихи и пр., а то тут как то "не в тему"?

Stanislav_I: Wolf пишет: тут как то "не в тему" Ничего страшного... (тему, если будет материал, сделаем и переместим туда обсуждение).

LeNocka: Ну вот, добралась и до мха, сделала фото

Wolf: А рубль - это его цена? Пока предполагаю то, что и предполагал после выхода из ряда лабиринтов, но утверждать ещё не хочу. Елена, пожалуйста, удалите со стебля 2х-3х побегов все пучки веточек, но не с головки, а со стебля. Удалять их надо отрыванием вверх, а не вниз. На каждом из стеблей оставьте по 1-2 пучка веточек по своему составу наиболее типичных для своего побега. Меня интересует количество веточек в пучке наиболее частое и соотношение отстоящих/свисающих. Примерный вид такой: Головку при этом отрывать не стоит, только под ней "почистить" от неразвитых веточек. И следует оставить нижнюю не разлагающуюся часть стебля. Здесь бы конечно макро хотелось, чтобы увидеть форму стеблевых и веточных листьев, ну, да, ладно. И фон, фон, конечно не газета, а что-нибудь голубое монотонное и не глянцевое. Простите за нахальство, но для уверенности нужны точные признаки...

LeNocka: это не рубль - это копейка для размера но вот почистить и сфотографировать - это уже и не знаю когда....

Wolf: Ну, если копейка ..., то скажу, надеюсь не ошибочно и до выяснения всех признаков, своё предположение уже давнее: Секция Polyclada. Sphagnum wulfianum Girg. - Сфагн Вульфа. Это предположение не может быть окончательным без данных о морфологии и составе пучка веточек и листовой серии вида. В Гугл.Картинках можете посмотреть на предмет кажущегося внешнего сходства, хотя это и не надёжный источник. По визуальному сходству сфагны не определяют. В центральных и северных регионах России не редок, точнее спорадически встречается везде на мочажинах и переувлажнённых окраинах переходных болот, но не создаёт "видовых полей", а образует небольшие куртины. Приводится во бриофлорах Мурманской, Вологодской областей, Карелии, в статьях претендующих на бриологические списки Новгородской, Тверской, Московской областей. Бриофлор Архангельской, Псковской и ЛО нет. Или не нахожу.



полная версия страницы