Форум » Орхидариумы » Орхидеи на балконе » Ответить
Орхидеи на балконе
Нельга: В этом году я задумала ремонт на лоджии и хочу спросить совета, на что обратить внимание, т.к. часть орхидей и растений планирую на неё переселить. Имеем в наличии: лоджию в доме 137 серии (порядка 3 м в длину и что-то около 1 м в ширину). Остекление металлопластиковые двухкамерные стеклопакеты. Не утепленная, сейчас разница с температурой на улице +15 градусов. Лоджия выходит на юго-запад. В планах утепление внешней стены, пола, потолка и боковых стен. С этим, в принципе, проблем не предвидится. Технология проста. Проблемы мне видятся в том, что из-за ЮЗ ориентирования лоджии воздух очень нагревается в солнечные дни. Да, конечно, окна закроются белой тюлью, но от больших перепадов температуры (день-ночь), я думаю, это не спасет. Т.е. нужна какая-то система вентиляции. И вот как подойти к этому вопросу я не знаю. Системы кондиционирования и вентиляции что я видела стоят каких-то адских денег.. :( Очень хочется услышать советы и рассказы об оборудовании ваших лоджий.
Ответов - 34, стр:
1 2 All
Татьяна Смаль: Толковый совет на этот счёт может дать Станислав, у него есть опыт оборудования вентилляцией,но у него сейчас проблемы с интернетом, можно попробовать на собрании у него проконсультироваться. У меня тоже 137-ая, юго - запад, без деревьев, утеплена, но без фанатизма, но вот рамы там - деревянные, и стекло одинарное. Дверь в комнату всегда открыта. Сейчас там день 18 - 22, ночь 15 примерно. В морозы вынимала орхи и закрывала дверь в комнату, и так мёрзли все(люди!), целый день духовка грелась на кухне. Вентилляции специальной нет никакой, ну не считая компьютерного слабенького вентиллятора , вешала летом. Но окна летом открыты, и дверь в комнату, конечно, когда жара,сквознячок вытягивает, не горим. Занавесок тоже нет, в самую жарень (какой 2 года не было) прикрвала стёкла газетами.Но в этом году тюль хочу повесить, хотя бы на весну. Растёт хорошо всё на лоджии!
Нельга: Татьяна Смаль, увы, я летом пару лет назад, на этой лоджии (с деревянными тогда рамами) сожгла пару растений.. Нормально существовать там могла только сизая юкка.. Постараюсь выбраться на собрание :)
Irene: Нельга пишет: я летом пару лет назад, на этой лоджии (с деревянными тогда рамами) сожгла пару растений.. Нельга, у меня тоже юго-западная лоджия, стеклопакеты + жалюзи, летом температура до +40 может подниматься, если закрыты окна. Всегда открыта дверь в комнату, летом приоткрыты окна на лоджии, из вентиляции - стандартный вариант - компьютерные вентиляторы. Фотографии были в теме: Места дислокации моих орх и др.растений в квартирном пространстве
Нельга: Irene, спасибо! Оказывается, все не так страшно как думалось сначала :)
rumba: Уважаемые форум чане по делитесь пожалуйста ! Может кто уже пере страивал , занимался утеплением балкона для произрастания орхидеейной коллекции ! Увлечение оказалось серьезным , поэтому хочется пере строить балкон ! Может у кого- то есть опыт посоветуйте с чего Начать. Пожалуйста а то родные выселяют с квартиры будем жить на балконе !!!!
Stanislav_I: Балкон утеплить тяжелее, чем лоджию. У балкона 5 холодных плоскостей. Кроме теплого остекления придется утеплять пол, потолок и подоконные стенки. Если сбросите эскиз балкона с размерами и описанием существующих конструкций (фото), то можно будет прикинуть вариант превращения оного в оранжерею...
rumba: Да !!! Спасибо ! Побежала замерять ! Я понимаю что надо все плоскости утеплить !!! Да еще и стекло пакеты ставить ! Только какие ? Вот размеры длина 2 метра ширина 1м 20 и высота около 270
Stanislav_I: Ну и фото было бы неплохо. Какое ограждение балкона? Площадь невелика - тесновато будет.
rumba: Спасибо за ответ ! Я пока на работе , смогу только в понедельник выложить фото ! Да конечно когда все закроется утеплится то места будет маловато. Но я не унываю все равно что- нибудь придумаю Спасибо Станислав ! Скажите а у вас есть на примнете фирма какая чтобы качественно сделать ! Прошлым летом делала большой балкон , но он очень большой длина только 5 ,5 метров так не очень осталась довольна работой !!! Да к счастью у меня два балкона. ! Один могу оборудовать под орхидеи ! Да ограждение асбестовые плиты совсем не прочные на большом мы их сняли и заменили пластиковыми панелями с двух сторон внутри утеплитель !
izell: rumba пишет: Уважаемые форум чане по делитесь пожалуйста ! Может кто уже пере страивал , занимался утеплением балкона для произрастания орхидеейной коллекции ! Увлечение оказалось серьезным , поэтому хочется пере строить балкон ! Может у кого- то есть опыт посоветуйте с чего Начать. Пожалуйста а то родные выселяют с квартиры будем жить на балконе !!!! Меня тоже очень интересует вопрос выращивания орхидей на лоджии (у меня она восточная): как именно утепляться помимо установки стеклопакетов, ставить ли обогреватели и так далее:) У кого круглогодично так живут цветочки - поделитесь опытом!
Stanislav_I: izell Было бы полезным описать лоджию: размеры, материал наружной подоконной стенки, остеклены ли лоджии у соседей сверху и снизу, боковые стенки лоджии граничат с теплыми помещениями или "холодные" и т.п. В любом случае готовьтесь к следующим работам: 1. Остекление пластиковым или "теплым" алюминиевым профилем со стеклопакетами (достаточно однокамерного, можно с энергосберегающим стеклом). Одинарное стекло не рассматривается - зимой утонете в конденсате или покроетесь инеем; 2. Утепление внешней подоконной стенки, она самая холодная (например, обрешетка из бруса или профиля от 30 до 50 мм, утепление минеральной ватой 50 мм или пенополистеролом 30...40 мм, пароизоляция из полиэтиленовой пленки, зашивка пластиковой вагонкой) 3. Если у соседей не застеклены лоджии и боковые стенки холодные - утепление этих плоскостей. Хотя я после наружной стенки озаботился бы полом - это комфортно; 4. Оборудование: - освещение в зимний период - светильники с люминисцентными или металлгалогенными лампами, работающие через таймер (дешевый розеточный); - если не планируете держать постоянно дверь на лоджию открытой, то нужен электрический конвектор с термостатом (включается при понижении температуры ниже установленной). Я в этом году обогрев лоджии не включал - постоянно открыта дверь в спальню, ниже +17 температура не падала; - увлажнитель ультразвуковой оптимален по цене/производительности - это единственный прибор, требующий ежедневного внимания в зимний период (воду заливать) - вентилятор для циркуляции воздуха, через розеточный таймер. Иначе в небольшом объеме лоджии зарастете плесенью и грибами; - много полок, крючков и настенные сетки для блочников. На полках горшки удобно размещать по несколько штук в поддонах - так удобнее вытаскивать для полива. Место оставить только для попы вид сбоку, но так чтобы был доступ ко всем растениям; 5. Всем прочим жителям квартиры вход на лоджию запретить. Банки для солений, лыжи/санки и прочие нужные вещи пусть хранят у себя под кроватью...
Wolf: Stanislav_I пишет: Банки для солений, лыжи/санки и прочие нужные вещи пусть хранят у себя под кроватью... Радикально , но иначе и нельзя. К утеплению пола добавлю линолеум с его подъёмом по всему периметру на 5-10 см на стены. Во избежанием проливов. В остальном всё Станислав сказал исчерпывающе.
Stanislav_I: Wolf пишет: К утеплению пола добавлю линолеум с его подъёмом по всему периметру на 5-10 см на стены Согласен. При устройстве нового пола уже подразумевается гидроизоляция как для влажных помещений (с подъемом на стену). Впрочем, если соседи снизу - так себе, можно этот пункт пропустить и ссылаться на сильный дождь.
Andre: Могу вставить свои "5 копеек" - если летом могут возникать высокие температуры на лоджии то надо уделить внимание отделочным материалам. Если они будут полимерные-синтетические, то из них могут выделяться вещества плохо влияющие на растюшки(и на вас тоже). Столкнулся с этим на собственной лоджии: теоретически должно было бы быть все хорошо, но растюхи летом чахли и "дохли". После некоторых несколько летних размышлений и опытов пришел к выводу, что виноват герметик, которым промазывали швы между блоками (дом 137 серии), из него выделяется какая-то гадость, которая угнетает орхи, а некоторых губит.
Stanislav_I: Да, очень важное замечание. Не используйте материалы сомнительного качества и происхождения: пластиковые панели, лакокрасочные покрытия. Всё должно быть из приличных (не дорогих, а именно приличных) магазинов и предназначено для жилых помещений. И не надо излишне усердствовать с пластиковой отделкой. Не следует делать дома "Хромую лошадь". У меня три внутренние стены лоджии покрыты белой водоэмульсионной краской. Великолепно себя показала.
rumba: Спасибо, ! Просто великое! Теперь понятно с чего начать !
izell: Всем большое спасибо за рекомендации! Лоджия небольшая, 3 метра. Насчет соседских лоджий пока не знаю, не выглядывала:) Сейчас там старое остекление и деревянная обшивка, будем менять на стеклопакеты с пластиковым профилем. Не холодноваты будут одинарные? Еще планирую туда теплый пол. Освещение будет светодиодное, муж сейчас собирает систему (оно и сейчас светодиодное, но я хотела бы поярче).
Чижик: У меня двойные стеклопакеты, теплый пол, конвектор. Плюс открытая балконная дверь... На ночь ставлю на +17, день на +22. Увлажнитель в эти выходные включила первый раз с конца сентября, не было солнца, и так было около 55-60%... Про соседей -сверху и снизу застекленные, не знаю насчет утепления. балконы у нас "сдвоенные", глухая плита с одной стороны. У этих соседй остекления нет. В общем, утепляла все. кроме стены, которая "моя", то есть с балкона в квартиру. Это была первая зимовка, потеряла только одну каттлею - придвинула слишком близко к стеклу.... Ванды все на "хорошо", минимум...
rumba: Все хорошо и понятно А если мы на 2 этаже и под нами нет балкона приходится мы будем тепло отдавать улице ! Даже не знаю что и делать !!! Посоветуйте по поводу пола !
sv u: Утеплять пол. Живу на 6-ом этаже, при ремонте лоджии пол утепляли тоже, хоть у соседей снизу лоджия застеклена. Утеплены все стены, кроме, как сказала Ганна, "моей" стены.
Чижик: Ну да, и пол утепляла, и потолок, хотя застеклено у соседей и сверху, и снизу, то есть типа воздушной прослойки имеется. А если снизу пусто, то уж и думать нечего. лучше один раз все сделать по уму, чем потом переделывать...
sv u: Да, да, потолок тоже утеплен.
izell: Да, про потолок я как-то не подумала! Хорошо, что тут напомнили:)
Чижик: На самом деле делается что-то типа "термоса", у меня так - то есть внутренний слой фольгированный пено-чего-то-там, утеплитель с прикленной фольгой. А сверху уже идет внутренняя отделка.
rumba: Ясно !! Спасибо ! Делаем Термос!
Irochka: Девушки, Вы потом покажите, пожалуйста! Мы за Вас порадуемся! У меня балкон...
Stanislav_I: Про фольгированный утеплитель. Очень важный момент, про который часто забывают: слой утеплителя должен быть защищен со стороны помещения пароизоляционной пленкой (фольгой). Т.е. теплый влажный воздух не должен проникать в утеплитель. Иначе в теплоизоляции будет образовываться конденсат и она потеряет свои свойства. Если у Вас будет использована обыкновенная мин.вата, то перед декоративной зашивкой следует закрыть ее по всей площади пленкой с проклейкой швов и примыканий. Пленку можно взять полиэтиленовую из хоз. магазина.
Наташа: Станислав, столько полезных советов, которые можно использовать не только для утепления лоджии. Огромное СПАСИБО, очень познавательно!
rumba: Да Спасибо !!! Просто великдушное !! Фирмы говорят сделают всё правильно , но в итоге вот таких вещей и не знают А мы так не делаем ! Отвечают ! Очень благодарна За все Нюансы Строительства Оранжереи на балконе скоро будем воплощать в жизнь !!!
Anastasiya: Чижик пишет: внутренний слой фольгированный пено-чего-то-там, утеплитель с прикленной фольгой пено-чего-то-там это фольгированый пенополиэтилен (Алюфом, например). Бывает разной толщины и фольгированым с одной или двух сторон. Приклеивается фольгированой стороной внутрь, все швы и стыки обязательно должны проклеиваться специальным скотчем (такая метализированная плохо клеящаяся блестящая лента, как называется - не скажу, забыла).
summer: Хочу поставить стеклопакет на лоджию вместо деревяшек. Собственно вопрос по остекляющим компаниям. Все другие окна в свое время ставили "Окна Чесмы". Теперь их нет. Рекламы полно, интернет под рукой. Не знаю, кого выбрать, чтобы надежно и недорого. Большая просьба к тем, кто занимался остеклением своего балкона сравнительно недавно, помочь с выбором компании, профиля (теперь какой - то новый появился, 70 мм).
rumba: Добрый вечер ! Я так металась но летом Выбирая фирму ! Не пожалела ! Фирма называется РСУ АЛЕКСАНДРОВСКОЕ ! Ребята все хорошо сделали ! Только правильно им озвучить что хотите с балконом сделать ! Вы посмотрите их сайт всё взвесте ! Окна с энерго сберегающими стёклами !
Stanislav_I: summer Можно обратиться в "Окна Контакт" тыц К ним обращался, когда "Чесма" накрылась. Замечаний не было. Прим.: на фурнитуре не экономьте, берите дорогой вариант.
summer: Еатерина, Станислав, спасибо за наводки! Пойду смотреть.
полная версия страницы