Форум » Орхидариумы » "Холодные" виды. Снижение температуры. » Ответить
"Холодные" виды. Снижение температуры.
Келлендрос: Не знаю, может, я зря завел эту тему, но мне кажется, она должна быть в определенной степени интересна. Предлагаю в этой теме поделиться своими знаниями/мнениями по поводу технических приспособлений, используемых для выращивания "холодных" видов. Мне известны следующие: 1. берутся два керамических горшка разных диаметров. Ставятся один в другой, а промежуток между ними засыпается чем-нибудь влажным и пористым (перлит, мелкий керамзит и тд.) 2. на нмеющейся пористой трубе закупориваем одно отверстие, внутрь трубы наливаем воду. А на саму трубу прикручиваем растение, блок и все такое. 3. банально - использовать пластиковые бутылки со льдом. 4. поток воздуха от вентилятора, проходящий через смоченный пористый материал. Может чего и пропустил.
Ответов - 73, стр:
1 2 3 4 All
igorek: тестирую...
igorek: Модуль Пельтье похоже тут же сдох. вот фигня какая.
igorek: А кто знает, можно ли модуль Пельтье запитывать от импульсного стабилизированного источника?
Владимир Махов: нет конечно, ибо работа элемента будет нестабильной
igorek: почему? скважность же, имхо, достаточная? в общем может ли поключение к такому источнику вывести из строя элемент пельтье? компьютерные БП импульсные ведь или как?
Владимир Махов: я тебе давно писал, что элементы пельтье очень не устойчивы. поэтому даже их в вычислительных комплексах не используют,т.к. никто гарантии не даст. а потом очень много тепла они выделяют, его надо куда-то выводить, а не нагревать окружающих, там много Ватт рассеивается тепла. импульсные, но пойми, что процесс протекающий в элементе пельтье требует постоянного тока, почти как электролиз. в компьютерах есть куча фильтров на основе LC-контуров, так что компьютеру с тактовой работой не страшен импульс. используя импульсный БП не означает, что сгорит элемент Пельтье. p.s.: тебе бы на форум оверклокеров, они еще те холодильщики, особенно ветки за конец 90хх-нач. 2000ых гг. счас вряд ли кто-то занимается этими игрушками. хотя.. (-;
igorek: да-да. спасибо. оверклокеров посмотрю. тепло я рассеиваю нормально. если заработает - покажу как устроил. насчет неустойчивости элементов - в компутерах их в те же самые начала 2000-х использовали достаточно широко. описаны и испытания самодельных устройств, и законченных решений (элемент+кулер). так что как-то же они работали. ну да ладно. спасибо за науку.
Владимир Махов: igorek пишет: так что как-то же они работали. нет не достаточно широко. продавались как набор сделай сам, т.е. купил и приладил (так сказать набор для моддеров и оверклокеров). Мне не известен ни один компьютерный вендор выпускающий ПК на Пельтье в охлаждении. Сразу акцентирую, стоит различать производители и сборщика. Я с ПК и серверами с начала 90хх.
igorek: Владимир Махов пишет: нет не достаточно широко. продавались как набор сделай сам, т.е. купил и приладил (так сказать набор для моддеров и оверклокеров). Мне не известен ни один компьютерный вендор выпускающий ПК на Пельтье в охлаждении. Сразу акцентирую, стоит различать производители и сборщика. Я с ПК и серверами с начала 90хх. Ну, смотри Thermaltake SubZero 4G Titan Amanda Ultra ChillTec Vigor Monsoon II Lite Cooler Master V10 кстати, не подскажешь, тихий недорогой трансформаторный источник питания ватт на 50-60?
Владимир Махов: Игорь, я тебе об одном, а ты об третьем. Я писал о том, что ни один компьютерный производитель в своем продукте, то бишь в ПК, не использует Элементы пельтье. То что ты привел это ДЕТАЛИ, о применении которых я тебе выше писал. Использовать их или нет ложится на юзера. Сегодня уже прекратился век разгонов тактовой частоты процессора, гонят только для рекламы или отчетов, но в бытовых условиях нет тех программ, которые не потянет, например, коредвадуо. в серверном окружении тоже нет и не будет пельтье, там и так есть куча источников, которые греют воздух. проблема с выводом его. трансформаторный источник сам по себе тихий, если обмотка не стучит. на 50-60 ватт только приходит на ум балласт электронный для галогенок. хотя надо смотреть схему.
igorek: а. ну я просто не врубился. не использует, потому как дорого и не в коня корм. окей. поищу теперь источничек
igorek: Владимир Махов а ты мне можешь на пальцах объяснить разницу в вуходных сигналах импульсного источника на пост. ток и линейного источника. неужели импульс или ШИМ и что-то еще?
ЛАВРИН: Коллеги! Исправный импульсный источник ( БП АТ,АТХ для ПК или иной) в пределах рабочего диапазона выходного тока обеспечивает жёстко стабилизированное постоянное выходное напряжение, равное номинальному.Линейный источник с железным трансформатором на 50 Гц - то же самое, если он не просто выпрямитель, а имеет схему стабилизации напряжения. Нестабилизированный выпрямитель даёт на выходе напряжение, зависящее от тока нагрузки и изменяющееся от 1,41Uo на холостом ходу до Uo при номинальном токе нагрузки. НИКОГДА не применяйте электронные трансформаторы для галогенных ламп иначе как по прямому назначению! На выходе у них не постоянное напряжение, а модулированное высокочастотное переменное RMS 12V.
Владимир Махов: ЛАВРИН пишет: НИКОГДА не применяйте электронные трансформаторы для галогенных ламп ога, спасибо. я тоже сомневался, о чем написал, что надо смотреть их внутренности. сам не использовал. ЛАВРИН пишет: Исправный импульсный источник ( БП АТ,АТХ для ПК или иной) в пределах рабочего диапазона выходного тока обеспечивает жёстко стабилизированное постоянное выходное напряжение, равное номинальному видел я АЧХ многих БП.. спорно, но и правдиво утверждение. Игорек, если честно, считаю что дискуссия по твоему частному случаю сильно затянулась в рамках цветоводческого форума. Есть специализированные форумы, например оверклокерские, о которых я тебе писал выше. p.s.: также твою затею с климатической установкой в малом объеме я не поддерживаю. Хотя -твои растения, тебе и переживать за них. погуглил насчет пельтье, читал ли ты http://peltier.narod.ru/ Там как раз про Какое напряжение следует подавать на термоэлектрический модуль и какой источник использовать.
igorek: да. все читал. спасибо. спрашивал у производителя, но ясное дело, ничего не понял, кроме как то, что импульсный источник питания использовать можно, но в таком случае элемент будет работать как нагреватель, а не как тепловой насос. хотя может я и путаю. ну да ладно. закончим на сем. потом приведу результаты эксперимента, если что-нибудь получится.
igorek: старый модуль сгорел. новый модуль тестирую. при температуре воздуха в комнате +21 градус, температура горячей стороны модуля +46 градусов, температура холодной стороны +2 градуса. правда мощность модуля всего около 40 ватт. этого не хватает, чтобы охладить бутылку воды. правда вода, оказывающаяся на поверхности модуля вмиг замораживается до состояния льда. нужен более мощный модуль (100+ ватт), а соответственно более мощный и шумный блок питания.
pinochio: Даа! Ну вот и поговорили.Все вокруг,да около.Что так некоторые товарисчи зациклились на этом Пельтье.Прибор энергоемкий,шумный(из за отвода тепла),и ненадежный.Метод больше годится для дальнейшей работы спецам по какой-нибудь прикладной крио- физике чем для жизни. А тему конечно же зря закинули на полку.Конечно для жителей Питера не проблема летом достичь температуры в 15 грд.Знаю климат хорошо ,учился,немного жил в Питере.Для меня сейчас в принципе ,в плане климата все наоборот- зима почти как лето в Питере. Но лето!!! с 35-45грд в тени. Поэтому не рискую ,пока не придумал что-то для охлаждения,приобретать холодные орхи.Я имею в виду дракулы,масдевалии,и прочую холодную красоту.Думаю что не я один такой,стремящийся охладитьсвоих любимцев Может у кого нибудь ,почти за год перерыва общения в этой теме, появились какие-нибудь мысли,наработки.
Maike1313: pinochio пишет: Поэтому не рискую ,пока не придумал что-то для охлаждения,приобретать холодные орхи. Да уж. Похоже, Вам проще подобрать орхи под климат, чем приспособить климат под орхи. Уверен, что вандам у Вас ооочень понравится.
Wolf: Maike1313 пишет: Вам проще подобрать орхи под климат Если отдельные виды не требуются Вам для конкретной работы, то приведу слова Яна Салгуса, правда не об орхах, что всегда надо помнить: растения выращиваем для себя, а не живём для их процветания! Детская это для детей, а не оранжерея.
pinochio: Ванда-это не мое. Дышу к ним ровно. Хотя красивы ! Собираю природники,в основном миньки.Млею от бульбашиков! Зимой все растения в орхидариумах,летом многие стараюсь на воздух,за окно.Но из холодников пока не много,а вернее мизер.Все дело в большой летней температуре в сочетании с низкой влажностью. Для понижения температуры в орхидариуме сделал агрегатец,который работает уже больше года. .Но этот метод не решает проблему значительного понижения температуры,всего 5-10 грд.,в зависимости от температуры в помещении, мощности ламп и т.д.Но для меня это тоже результат,который улучшил климат в орхидариуме и облегчил жизнь мне. Вот ссылка на то,что я сделал для понижения температуры. http://flo.com.ua/forum/viewtopic.php?f=99&t=15212&start=0
полная версия страницы