Форум » Орхидариумы » "Холодные" виды. Снижение температуры. » Ответить
"Холодные" виды. Снижение температуры.
Келлендрос: Не знаю, может, я зря завел эту тему, но мне кажется, она должна быть в определенной степени интересна. Предлагаю в этой теме поделиться своими знаниями/мнениями по поводу технических приспособлений, используемых для выращивания "холодных" видов. Мне известны следующие: 1. берутся два керамических горшка разных диаметров. Ставятся один в другой, а промежуток между ними засыпается чем-нибудь влажным и пористым (перлит, мелкий керамзит и тд.) 2. на нмеющейся пористой трубе закупориваем одно отверстие, внутрь трубы наливаем воду. А на саму трубу прикручиваем растение, блок и все такое. 3. банально - использовать пластиковые бутылки со льдом. 4. поток воздуха от вентилятора, проходящий через смоченный пористый материал. Может чего и пропустил.
Ответов - 73, стр:
1 2 3 4 All
Andre: 3 тип абсоррбционный.Тоже нет движущих частей,но габариты побольше,но и объем охлаждения может быть больше.Такие холодильники есть и обычные бытовые,раньше выпускался Морозко.Ну и 4 тип это обычный с компрессором.Таким образом устройство холодички можно представить в следующем виде:берется, например, крышка от термоэлектрического холодильника помещается холодной стороной внутрь холодички,а нагревательной наружу,рядом вентиллятор и все это вверху,так,чтобы холодный воздух опускался вниз.Хотя все зависит от конкретных условиях.Естественно нужен адаптер на 220в,т.к.холодильники авто и расчитаны на12/24в.Сайтов в интернете по автохолодильникам достаточно много.НО,повторяю,самый простой спооб охлаждения - аккумулятор холода(тоже продаются) + вентиллятор.
Келлендрос: А ссылочку не кинете? А еще лучше - на собрании подробненько
mpot: да, если можно на собрании поподробнее. Если мне удалось снизить температуру на 6-10 градусов, то можно будет поместить еще в орхидариум пару десятков видов. А то я уже пришел к пределу коллекции.
Глеб: Термоэлектрические холодильники для машин на тех самых Пельтье и работают.
igorek: Кто-нибудь сейчас пользуется описанными здесь методами? Поделитесь опытом. Меня интересует вопрос размещения всего того хозяйства унутре орхидариума.
igorek: а как вам вариант подвешивания сверху (там где более жарко) элемента пельтье с кулером, который будет дуть вниз? по ночам? тепло отводится через потолок.
Владимир Махов: есть на примере работающий элемент Пельтье? по моим данным его надо самого дико охлаждать и прочее, хотя данные могли устареть, т.к. технологии не стоят на месте.
igorek: да, разница между холодной и горячей стороной элемента как говорят около 60 градусов. я предполагаю (теоретически) разместить элемент Пельтье под/над верхней решетчатой крышкой орхидариума - таким образом решается проблема отвода тепла. Ну, сверху присобачу другой вентилятор для более мощного теплообмена для горячей стороны элемента. Вопрос в том, что делать с холодной стороной элемента? Обдувать ли ее вентилятором и не будет ли при этом падать КПД вентилятора обдува горячей стороны? Или просто погрузить холодную сторону в какой-нибудь хладоагент?
Владимир Махов: Пелтье без вентилятора(активного охлаждения) не может, ибо выделяет ну очень много тепла. помню конструкцию, когда они друг друга охлаждали. да и элементы не так долго живут. как ты с потолка орхидариума до пола докинешь холод?. имхо, ерунда. честно сказать, я не понимаю что ты там громоздишь такое, особенно для фаликов. (= ну если хочешь холода, присмотрись к автохолодильникам и переносным.
igorek: Провел опыт - температура в орхидариуме перед включением света падает на 4 градуса. Хочется, чтобы падал на побольше - вот и придумываю всякие штучки. Кроме фаликов тоже туда что-нить запихаю. Хочется разнообразия. Да и гайки крутить иногда тоже приятно. Холодильники, имхо, дОроги, во всяком случае дороже отдельно взятого элемента Пельтье, к тому же шумят (вентилятор отвода тепла). Ночью это актуально. По поводу маленького КПД элементов - вот ссылка - http://folk.ntnu.no/arnesen/peltierbeer/ - такого КПД, как мне кажется, достаточно. И еще я думаю, что поскольку, как учит коммунистическая партия, горячий воздух поднимается, то достаточно для более быстрого охлаждения орхидариума просто помочь этому горячему воздуху побыстрее охладиться. А А для этого продувать весь объем орхидариума сверху вниз, как мне кажется - необязательно Температура, кончено же не упадет до нуля, но надеюсь, что перепад градусов на 6 получится. В обшем, написал я про свою придумку умным (как я надеюсь) людям, посмотрим, ответят ли.
Владимир Махов: igorek пишет: В обшем, написал я про свою придумку умным (как я надеюсь) людям, посмотрим, ответят ли. я это особенно отметил. эх, чем бы дитя не тешилось.. пиши еще, у тебя получается.
igorek: Владимир Махов пишет: я это особенно отметил. эх, чем бы дитя не тешилось.. пиши еще, у тебя получается. я написал производителям модулей Пельтье. а тебе в принципе спасибо - очень много интересного узнал. и даже оно подтвердилось опытным путем.
Наташа: А на конструкцию можно посмотреть?
igorek: Наташа пишет: А на конструкцию можно посмотреть? Наташа, так мы тут и обсуждаем, как я и какую именно конструкцию буду делать. Хотя не скрою. Одна (две) идеи есть. Посмотрим, что скажут специалисты-холодильники. Правда все равно вариант получается не из дешевых. На уровне стоимости сумки-холодильника.
mpot: Самая простая и дешевая система пока орхидариум мал и умещается на окне-открытая форточка и задернутая штора. Температура зимой ночью составляет +12+15 С, что вполне комфотно для большинства видов. Более низкие температуры (+8, +5) создаются экраном. Для своего большого орхидариума я пробовал система забора заоконного воздуха. Она довольно удачная, но по эстетическим соображениям от нее отказался. Для жилого помещения это не камильфо, надо делать воздуховоды скрытые, а это серьезный ремонт.
igorek: Промашечка вышла, но пока я не отказался от идеи. Одна проблема - энергопотребление. Мощь, требуемая модулем 30x30 мм - около 28 ватт - немного больше мощи стандартного адаптера на 12 вольт - требуется источник питания по-мощнее, а это либо неэстетично, либо источник питания сильно шумит. Не говоря уж о его стоимости. Можно взять модулек поменьше, конечно, но пока не знаю - буду думать. Будет ли такой модуль 20Х20, например, достаточно эффективен. Второй вопрос - оказывается такие системы уже есть, называются оне термоэлектрическими сборками - http://www.kryotherm.ru/ru/index.phtml?tid=69&type=&what= либо термоблоками - http://www.termobloks.ru/products/termoblocks завтра узнаю стоимость, но боюсь, холодильник будет дешевле. Про импортную продукцию и не говорю, хотя выглядит она очень симпотно. Может все таки ограничусь элементом Пельтье меньших размеров с радиаторами с обоих сторон.
igorek: ну вот резюмирую предварительные итоги: цель - система охлаждения орхидариума небольшого объема. красивенькая и бесшумная. вещь очень затратная, если делать с соблюдением всех желаний. вариант 1. элемент пельтье с вентиляторами. берем элемент пельтье, берем два вентилятора для обдува каждой из сторон, берем два источника питания (либо один компьютерный блок питания, либо один минимум двухканальный блок питания) для питания вентиляторов (отдельно) и элемента Пельтье (отдельно). подключаем это хозяйство через тройник к электронному таймеру - и вуаля - наверное будет работать. много проводов, занимает много места и большая стоимость. вариант 2. заменить вентиляторы радиаторами. тогда потребуется всего один блок питания - для самого элемента, но эффективность такого рода системы будет гораздо меньше. вариант 3. может просто ограничится одним здоровым вентилятором, который включать по ночам, чтобы он разгонял теплый воздух в верху орхидариума?
igorek: мини-грубо-говоря-кондиционер стоит около 200 долларов. Интересно, а если в верхнюю часть орхидариума загнать мощный вентилятор, например на 220 вольт чтобы поверху ветер погонял немного.
mpot: igorek пишет: Интересно, а если в верхнюю часть орхидариума загнать мощный вентилятор, например на 220 вольт В таких маленьких объемах как у Вас очень рискованно применять принудительную вентиляцию. Чем меньше объем, тем меньше должно быть тех. средств. Растения сами вокруг себя создадут благоприятную среду.
Владимир Махов: хех, аэродинамическая труба с функциями морозильника. ((8 всплакнулЪ. p.s.: сорри за офф.
полная версия страницы